Discussion:
[HS] Re: Remplacement pour Skype (was: Remplacement pour Skype)
(trop ancien pour répondre)
Sinmian
2017-03-25 19:09:08 UTC
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Fais-moi/veux-tu un Poutou ?
Non, mais y compris Bill Gates et ses amis, que l'on ne peut pas
vraiment taxer de bolchevisme, réclament sans être entendus, qu'on
les soumette à un impôt plus fort, et plaident pour le revenu universel.
Comme le groupe de ceux qui considèrent qu'ils ont réussi, ont deshérité
leurs mômes et tout donné ?

C'est bien gentil mais ça s'intègre dans un maintien du mode de vie
actuel dont il faut vraiment s'interroger de la pérénité et la validité.
Apple lui aussi propose à ses employés de pratiquer la philanthropie.
Comme Henry Ford qui payait mieux ses ouvriers pour qu'ils puissent
s'offrir ses tires ?

Ben, non car, la redistribution, le revenu universel (appelons ça comme
on veut) n'est qu'une partie du problème, importante sans doute, dans
une globalité qu'est ce développement forcené, le consumérisme à tout
crin, sauvage, et brutal même avec tous les effets de bord.

Ça a été relativement vite à se passer depuis les grandes découvertes
(continents à piller etc.) jusqu'à nos jours dont il a été encore plus
rapide ces dernière cinquante années d'en comprendre les failles et les
dangers (cf. le parcours de René Dumont) à ceci près, hélas, qu'il
serait difficile même plus de revenir en arrière (et pour cause, le mal
est fait) de freiner des deux pieds pour tout arrêter (le mur est là, en
face, on continue joyeusement).
Il y a un réel problème de redistribution des richesses dans le monde.
Un grand nombre de candidats à la présidentielle ne comprennent rien.
C'est ce que propose le précité qui hélas n'en est qu'à pouvoir prôner
mais n'a pas grand pour ne pas dire aucun moyen d'y arriver, hélas. :-)



X-Post to: fr.comp.sys.mac,fr.comp.os.mac-os.x
Fu2: fr.comp.sys.mac
--
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J.P
2017-03-25 19:29:26 UTC
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Post by Sinmian
Apple lui aussi propose à ses employés de pratiquer la philanthropie.
Comme Henry Ford qui payait mieux ses ouvriers pour qu'ils puissent
s'offrir ses tires ?
La forme a changé mais le fond reste le même.

Quelle différence avec Germinal où le mineur était payé avec des fiches
lui permettant seulement de s'approvisionner au seul magasin du coron ?

Ici, il y a 40 ans, les employés des grands fundos agricoles étaient
logés sur place, au milieu de nulle part, ne sortaient jamais (et encore
aujourd'hui ...), payés avec des fiches et achetaient à la pulperia du
fundo.

Il faut vivre à l'étranger et aller trainer au bout des pistes ou dans
les ferias populaires pour se rendre compte que progrès, nouveautés,
changement social etc. sont des notions bien relatives.
--
Jean-Pierre
Francois LE COAT
2017-03-25 20:21:09 UTC
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Raw Message
Salut,
Post by J.P
Apple lui aussi propose à ses employés de pratiquer la philanthropie.
Comme Henry Ford qui payait mieux ses ouvriers pour qu'ils puissent
s'offrir ses tires ?
La forme a changé mais le fond reste le même.
Le discours a évolué depuis Henry Ford :
"
*Tim Cook va se séparer de sa fortune*

Le CEO de la firme de Cupertino soulève régulièrement des fonds pour
la recherche quant à la sclérose en plaques. Aussi, il compte se
séparer de sa fortune au terme de sa carrière. En effet, Tim Cook est
un philanthrope. Pour preuve, il a instauré au sein d’Apple un système
de donations : chaque fois qu’un employé injecte de l’argent en faveur
d’une cause, Apple égale ce même montant à condition de ne pas dépasser
10000 dollars.
"
Source LeSoir.be

L'état est d'une telle indigence aux USA, qu'il n'assure pas la
redistribution des richesses. L'entreprise se substitue à l'état,
ce qui constitue une dérive, car la distribution n'est pas l'objet
d'une décision démocratique, par des élus du peuple américain.
--
François LE COAT
<http://eureka.atari.org/>
Sinmian
2017-03-25 22:20:59 UTC
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Raw Message
Post by Francois LE COAT
L'état est d'une telle indigence aux USA, qu'il n'assure pas la
redistribution des richesses. L'entreprise se substitue à l'état,
ce qui constitue une dérive, car la distribution n'est pas l'objet
d'une décision démocratique, par des élus du peuple américain.
Ce n'est pas faux, et il me semble que c'est grâce à un Rockfeller qu'il
y a la recherche sur des maladies cardiaques, dans beaucoup de villes,
la bibliothèque, l'école ou autres sont payés par le propriétaire
terrien ou industriel local. Fort bien.

Dans la série "Henry Ford", on sait comment étaient traités et payés les
ouvriers des plantations d'hévéa (oui, pour faire les pneus, toussa)
qu'il possédait en Asie ?


Tant que toute cette bonté sera à géométrie variable, ça ne voudra pas
dire grand chose.
--
envoyé depuis mon PC
Le Moustique
2017-03-26 08:34:48 UTC
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Raw Message
Post by Sinmian
Dans la série "Henry Ford", on sait comment étaient traités et payés les
ouvriers des plantations d'hévéa (oui, pour faire les pneus, toussa)
qu'il possédait en Asie ?
En tout cas, on sait comment étaient traités les escl^h^houvriers de
Léopold II, j'en mettrais ma main à couper.
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Sinmian
2017-03-26 11:11:55 UTC
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Raw Message
Post by Le Moustique
En tout cas, on sait comment étaient traités les escl^h^houvriers de
Léopold II, j'en mettrais ma main à couper.
Pourtant d'habitude c'est aux voleurs qu'on coupe la main...
--
envoyé depuis mon PC
Herisson grognon
2017-03-26 17:48:59 UTC
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Raw Message
Post by Sinmian
Post by Francois LE COAT
L'état est d'une telle indigence aux USA, qu'il n'assure pas la
redistribution des richesses. L'entreprise se substitue à l'état,
ce qui constitue une dérive, car la distribution n'est pas l'objet
d'une décision démocratique, par des élus du peuple américain.
Ce n'est pas faux, et il me semble que c'est grâce à un Rockfeller qu'il
y a la recherche sur des maladies cardiaques, dans beaucoup de villes,
la bibliothèque, l'école ou autres sont payés par le propriétaire
terrien ou industriel local. Fort bien.
Dans la série "Henry Ford", on sait comment étaient traités et payés les
ouvriers des plantations d'hévéa (oui, pour faire les pneus, toussa)
qu'il possédait en Asie ?
Tant que toute cette bonté sera à géométrie variable, ça ne voudra pas
dire grand chose.
Que celui qui a accumulé de la richesse pendant des années au détriment
des travailleurs en donne une partie n'est pas un signe de générosité.

Alain
Sinmian
2017-03-26 19:50:53 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
Que celui qui a accumulé de la richesse pendant des années au détriment
des travailleurs en donne une partie n'est pas un signe de générosité.
On est bien d'accord l'd'sus.

Tous à la lanterne ! :)
--
envoyé depuis mon PC
J.P
2017-03-26 19:52:27 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
Que celui qui a accumulé de la richesse pendant des années au détriment
des travailleurs en donne une partie n'est pas un signe de générosité.
Alain
YES !
et je remplacerais bien "de la richesse" par "une fortune" :-)
--
Jean-Pierre
Le Moustique
2017-03-26 20:03:53 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
Que celui qui a accumulé de la richesse pendant des années au détriment
des travailleurs en donne une partie n'est pas un signe de générosité.
Arf. Expression typique de quelqu'un qui n'a pas prospéré.
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Moi non plus, à vrai dire.
Sinmian
2017-03-27 09:13:26 UTC
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Raw Message
Post by Le Moustique
Arf. Expression typique de quelqu'un qui n'a pas prospéré.
Yop, là, boum !
--
je suis sorti
envoyé depuis mon PC
Francois LE COAT
2017-03-27 21:15:19 UTC
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Bonjour,
Post by Herisson grognon
Post by Sinmian
Post by Francois LE COAT
L'état est d'une telle indigence aux USA, qu'il n'assure pas la
redistribution des richesses. L'entreprise se substitue à l'état,
ce qui constitue une dérive, car la distribution n'est pas l'objet
d'une décision démocratique, par des élus du peuple américain.
Ce n'est pas faux, et il me semble que c'est grâce à un Rockfeller qu'il
y a la recherche sur des maladies cardiaques, dans beaucoup de villes,
la bibliothèque, l'école ou autres sont payés par le propriétaire
terrien ou industriel local. Fort bien.
Dans la série "Henry Ford", on sait comment étaient traités et payés les
ouvriers des plantations d'hévéa (oui, pour faire les pneus, toussa)
qu'il possédait en Asie ?
Tant que toute cette bonté sera à géométrie variable, ça ne voudra pas
dire grand chose.
Que celui qui a accumulé de la richesse pendant des années au détriment
des travailleurs en donne une partie n'est pas un signe de générosité.
Surtout qu'en parlant de Rockfeller, sa fondation faisait la promotion
de l'eugénisme, afin d'améliorer la race humaine. Celle de Gates fait
la promotion des OGM pour nourrir l'humanité, d'abord les plus pauvres.
Sauf que les paysans pauvres, faute de semences, ils se suicident ...
Ces milliardaires ne sont pas seulement riches, mais gravement mégalos !
--
François LE COAT
<http://eureka.atari.org/>
Sinmian
2017-03-25 20:22:48 UTC
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Raw Message
Post by J.P
La forme a changé mais le fond reste le même.
Claro.
Post by J.P
Quelle différence avec Germinal où le mineur était payé avec des fiches
lui permettant seulement de s'approvisionner au seul magasin du coron ?
Que lorsque tu perds ton emploi, tu perds tout.

C'était bien moins pire ensuite quand c'est passé des mains des
compagnies aux charbonnages nationalisés, il faut l'admettre.
Je pense que foncièrement, ce n'était pas par humanisme pur, on ne le
leur a accordé que parce qu'il y avait une reconstruction à assurer,
redémarrer après la 2nde guerre.

J'en ai plein pas loin de chez moi et j'habite dans une courée à
proximité de filatures.


Pas grande différence sur le fond, bien sûr.
À ceci près que si l'idée annoncée par Ford était l'achat de ses propre
produits, elle soustendait les autres biens de consommation, une forme
de chance d'être plus "heureux" quelque soit la valeur et la qualité de
ce bonheur.

Un peu comme ces patrons éclairés qui créaient les phalanstères étaient
un peu meilleurs dans un paternalisme humanistes mais ça reste le même
principe plutôt que celle de loger, nourir du bétail qui se reproduira,
ira bosser là, à proximité de ses usines façon "Germinal" avec le juste
minimum.
--
envoyé depuis mon PC
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