Discussion:
Lecteur de news ?
(trop ancien pour répondre)
J.P
2016-10-24 21:38:47 UTC
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Raw Message
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.

J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.

Suggestions ?
--
Jean-Pierre
DV
2016-10-25 04:15:16 UTC
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Raw Message
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Du côté des lecteurs de news purs et durs, j'ai bien peur que les
macounets n'aient pas (ou plus) grand-chose à se mettre sous la dent.
MacSOUP, faut aimer (apparemment ce n'est pas ton cas, et j'avoue que
j'ai du mal à m'y faire moi aussi). Unison me paraît très simple (voire
simpliste), mais comme il n'est plus développé, il risque à terme de
subir le même sort que MT-NewsWatcher.

Du côté des généralistes, ceux qui font mail et news, j'ai testé Opera
Mail que j'ai trouvé très instable. Sylpheed m'aurait bien plu, mais le
développement pour Mac est figé sur une version de "test" depuis avril
2014. Finalement, j'ai opté pour Thunderbird, dont tu connais peut-être
le fonctionnement si tu as utilisé le module "Courrier et groupes" de
SeaMonkey : c'est quasiment la même chose, avec les mêmes qualités et
les mêmes défauts.

Je ne saurais comparer Thunderbird et MT-NewsWatcher en termes de
simplicité, puisque je n'ai jamais pu tester le second. Cela dit, je
subodore qu'il est un poil plus complexe à configurer. Mais comme
Thunderbird est multiplate-forme, il est assez largement utilisé sur
Usenet, ce qui fait qu'en s'abonnant à fr.comp.usenet.lecteurs-de-news,
on a de fortes chances d'y trouver de l'aide en cas de besoin.
--
Denis
Francis Chartier
2016-10-25 05:00:22 UTC
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Raw Message
Le Tue, 25 Oct 2016 06:15:16 +0200,
Post by DV
Du côté des généralistes, ceux qui font mail et news, j'ai testé Opera
Mail que j'ai trouvé très instable. Sylpheed m'aurait bien plu, mais
le développement pour Mac est figé sur une version de "test" depuis
avril 2014.
A près avoir longtemps utilisé Pan2, j'utilise depuis plusieurs années
claws-mail pour sa partie lecteur usenet.

Bon, dans les 2 cas par le biais des ports pour darwin, interface gtk2
donc plus sommaire qu'un logiciel mac natif, faut s'y faire.

Mais de mon point de vue la richesse fonctionnelle est un "plus" qui
compense largement les particularité de l'interface.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
DV
2016-10-25 05:49:08 UTC
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Raw Message
Post by Francis Chartier
A près avoir longtemps utilisé Pan2, j'utilise depuis plusieurs années
claws-mail pour sa partie lecteur usenet.
Claws Mail qui est un fork de Sylpheed dont je parlais. J'ignore à quel
point ils diffèrent aujourd'hui, mes souvenirs de Claws Mail étant assez
lointains.
Post by Francis Chartier
Bon, dans les 2 cas par le biais des ports pour darwin, interface gtk2
donc plus sommaire qu'un logiciel mac natif, faut s'y faire.
Ça, c'est un truc que je ne maîtrise pas du tout. D'ailleurs, s'il
existe un tuto sur MacPorts accessible au débutant complet, je suis
preneur...
Post by Francis Chartier
Mais de mon point de vue la richesse fonctionnelle est un "plus" qui
compense largement les particularité de l'interface.
La même interface pour toutes les applications, c'est un rêve de
macounet, ça. ;-) Quand on a bossé sur Windows, on ne s'étonne ni ne
s'effraie de rien !
--
Denis
Francis Chartier
2016-10-25 08:22:13 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 25 Oct 2016 07:49:08 +0200,
Post by DV
Ça, c'est un truc que je ne maîtrise pas du tout. D'ailleurs, s'il
existe un tuto sur MacPorts accessible au débutant complet, je suis
preneur...
Le plus complet reste le site officiel :
https://www.macports.org/

Un utilisateur d'unix habitué à la ligne de commande se sentira "à la
maison", pour ceux qui répugnent à utiliser autre chose que le
clickodrome Apple et/ou ont du mal avec l'anglais, ça peut être d'un
abord rebutant. :)
Post by DV
Post by Francis Chartier
Mais de mon point de vue la richesse fonctionnelle est un "plus" qui
compense largement les particularité de l'interface.
La même interface pour toutes les applications, c'est un rêve de
macounet, ça. ;-) Quand on a bossé sur Windows, on ne s'étonne ni ne
s'effraie de rien !
La fenêtre principale en mode lecteur usenet:

http://hpics.li/6fb893d
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
J.P
2016-10-25 09:57:10 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Le Tue, 25 Oct 2016 07:49:08 +0200,
Post by DV
Ça, c'est un truc que je ne maîtrise pas du tout. D'ailleurs, s'il
existe un tuto sur MacPorts accessible au débutant complet, je suis
preneur...
https://www.macports.org/
Un utilisateur d'unix habitué à la ligne de commande se sentira "à la
maison", pour ceux qui répugnent à utiliser autre chose que le
clickodrome Apple et/ou ont du mal avec l'anglais, ça peut être d'un
abord rebutant. :)
Post by DV
Post by Francis Chartier
Mais de mon point de vue la richesse fonctionnelle est un "plus" qui
compense largement les particularité de l'interface.
La même interface pour toutes les applications, c'est un rêve de
macounet, ça. ;-) Quand on a bossé sur Windows, on ne s'étonne ni ne
s'effraie de rien !
http://hpics.li/6fb893d
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier un
exécutable ?
--
Jean-Pierre
Francis Chartier
2016-10-25 10:40:50 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 25 Oct 2016 06:57:10 -0300,
Post by J.P
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier
un exécutable ?
J'imagine pour des raisons de principe, d'ouverture du code, etc.

Reste qu'on peut aussi pré-compiler des binaires qui seront ensuite
distribués, mais ce n'est pas le fonctionnement par défaut.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
DV
2016-10-25 11:04:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier un
exécutable ?
Simple hypothèse : parce que cette application libre est développée par
un groupe de bénévoles et qu'il n'y a aucun macounet parmi eux ?

Cela dit, je le répète, Claws Mail est un clone de Sylpheed, et ce
dernier est disponible sous la forme d'un exécutable, qui pèse 31 Mo
tout mouillé, et qui propose une interface en français :

<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>

Seul souci : il faut désactiver la recherche automatique des mises à
jour dans les préférences de l'application, sinon à chaque lancement
elle signale l'existence de la dernière version... pour Windows.
--
Denis
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 11:53:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by J.P
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier un
exécutable ?
Simple hypothèse : parce que cette application libre est développée par
un groupe de bénévoles et qu'il n'y a aucun macounet parmi eux ?
Cela dit, je le répète, Claws Mail est un clone de Sylpheed, et ce
dernier est disponible sous la forme d'un exécutable, qui pèse 31 Mo
<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>
Seul souci : il faut désactiver la recherche automatique des mises à
jour dans les préférences de l'application, sinon à chaque lancement
elle signale l'existence de la dernière version... pour Windows.
Autre souci (ici en tout cas): un clic-droit ou ctrl-clic sur le dossier
News qui va bien ne me permet pas de télécharger la liste des groupes.
Rien ne se passe. Et chez toi?
--
Manfred
DV
2016-10-25 12:25:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Autre souci (ici en tout cas): un clic-droit ou ctrl-clic sur le
dossier News qui va bien ne me permet pas de télécharger la liste des
groupes. Rien ne se passe. Et chez toi?
Chez moi, un clic droit sur le nom du serveur fait apparaître un item
"Télécharger" ; je ne sais pas trop ce qu'il est censé faire, mais ça
n'aboutit pas.

En revanche, pour afficher la liste des groupes, c'est clic droit sur
le serveur et "Inscription aux groupes de discussion...", et la boîte
de dialogue qui s'ouvre possède un bouton "Actualiser".
--
DV
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 13:23:10 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by Manfred La Cassagnère
Autre souci (ici en tout cas): un clic-droit ou ctrl-clic sur le
dossier News qui va bien ne me permet pas de télécharger la liste des
groupes. Rien ne se passe. Et chez toi?
Chez moi, un clic droit sur le nom du serveur fait apparaître un item
"Télécharger" ; je ne sais pas trop ce qu'il est censé faire, mais ça
n'aboutit pas.
En revanche, pour afficher la liste des groupes, c'est clic droit sur
le serveur et "Inscription aux groupes de discussion...", et la boîte
de dialogue qui s'ouvre possède un bouton "Actualiser".
Le clic droit (ctrl-clic en l'occurence) est inopérant chez moi (Version
3.4.1 de Sylpheed, Build 1156).
--
Manfred
DV
2016-10-25 14:09:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Le clic droit (ctrl-clic en l'occurence) est inopérant chez moi (Version
3.4.1 de Sylpheed, Build 1156).
OK. En fait, le clic droit fonctionne, mais pas le ctrl-clic. Sylpheed
se croit chez Windows, apparemment. :-(
--
Denis
DV
2016-10-25 13:20:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Autre souci (ici en tout cas): un clic-droit ou ctrl-clic sur le dossier
News qui va bien ne me permet pas de télécharger la liste des groupes.
Rien ne se passe. Et chez toi?
Bon, je rencontre un autre souci avec Sylpheed. Chez moi, certaines
touches du clavier ne renvoient pas les bons caractères : "<" et "("
deviennent "q". Mais comme ces touches fonctionnent mal également avec
les applications sous Wine et VirtualBox, je me demande si ce n'est pas
la configuration de mon Mac qui pose problème.
--
Denis
J.P
2016-10-25 14:03:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>
OK, je regarde.
--
Jean-Pierre
DV
2016-10-25 14:13:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Post by DV
<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>
OK, je regarde.
Vu le problème souligné par Manfred et celui que j'ai (re ?)découvert,
ce n'est peut-être pas une si bonne idée. En plus, je viens de
m'apercevoir que Sylpheed ne mémorise plus mon mot de passe. Il me le
demande à chaque ouverture, ce qu'il ne faisait pas auparavant. Il n'est
pas fini, ce truc.
--
Denis
J.P
2016-10-25 15:14:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by J.P
Post by DV
<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>
OK, je regarde.
Vu le problème souligné par Manfred et celui que j'ai (re ?)découvert,
ce n'est peut-être pas une si bonne idée. En plus, je viens de
m'apercevoir que Sylpheed ne mémorise plus mon mot de passe. Il me le
demande à chaque ouverture, ce qu'il ne faisait pas auparavant. Il n'est
pas fini, ce truc.
Merci, j'oublie Sylpheed .
--
Jean-Pierre
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 16:16:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Post by DV
Post by J.P
Post by DV
<http://sylpheed.sraoss.jp/en/download.html>
OK, je regarde.
Vu le problème souligné par Manfred et celui que j'ai (re ?)découvert,
ce n'est peut-être pas une si bonne idée. En plus, je viens de
m'apercevoir que Sylpheed ne mémorise plus mon mot de passe. Il me le
demande à chaque ouverture, ce qu'il ne faisait pas auparavant. Il n'est
pas fini, ce truc.
Merci, j'oublie Sylpheed .
Tu as eu le temps d'essayer Pineapple News?
--
Manfred
J.P
2016-10-25 17:15:02 UTC
Permalink
Raw Message
In article <1mvotes.6s7t2idm3tr5N%***@wanadoo.fr>,
***@wanadoo.fr (Manfred La Cassagnère) wrote:

.......
Post by Manfred La Cassagnère
Tu as eu le temps d'essayer Pineapple News?
--
Manfred
En vitesse, oui.

- Me manque "Mark others read";
- tous les fils sont déployés ou pas du tout mais par groupes de
réponses;
- pas de flèche pour passer d'un message à un autre, il faut remonter
dans la liste et cliquer
- filtrage pas très nuancé (Killauthor et rien d'autre)
- bien: télécharge les messages du plus vieux au plus récent ou inverse
...
Bref, à première vue, pas aussi bien que MT-Newswatcher, il me manque
des choses.
Sinon, c'est simple et efficace, rapide, l'empreinte RAM est quasi
identique à celle de MT-N (~20Mo avec les mêmes groupes) ... seule
l'interface ne me convient pas.
--
Jean-Pierre
Julien Salort
2016-10-25 19:13:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier un
exécutable ?
Une différence importante entre ces logiciels libres multi-plateformes
et les logiciels Cocoa ou Carbon plus habituels sous Mac, est qu'ils
dépendent de bibliothèques qui ne sont pas fournies avec macOS. Donc tu
ne peux pas fournir juste un exécutable.

Donc, quand je distribue une application Cocoa, je n'ai pas besoin de
fournir Cocoa avec...
Par contre, si on veut distribuer une application GTK, il n'y a pas GTK
de base sur macOS. Donc il faut distribuer GTK avec. Et GTK lui-même
dépend d'autres bibliothèques qui ne sont pas présentes sous macOS.
À la fin, c'est lourd et ça fait des paquetages lourds. Néanmoins ça
existe (pas forcément pour ce logiciel en particulier). C'est rentable
dans le cas où on utilise seulement un ou deux logiciels de ce style.

Dès que tu es un utilisateur de nombreux logiciels issus de GNU, alors
ça devient vite intéressant de ne pas avoir X copies de GTK et Qt, et de
pouvoir bénéficier des mises à jours des bibliothèques sans avoir à
réinstaller tous les paquetages.

Les gestionnaires de paquets (MacPorts, Fink, etc.) s'occupent
précisemment d'installer non seulement les outils et applications, mais
aussi toutes les dépendances et de tout tenir à jour. Certains outils
restent très linuxiens (avec dépendance à X11), d'autres ont des
versions Mac OS X spécifiques tout en dépendant quand même de
bibliothèques installées par MacPorts (et apparaissant dans un dossier
MacPorts dans /Applications et peuvent se mettre dans le dock etc.).
--
Julien Salort
Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
http://www.juliensalort.org
J.P
2016-10-26 02:56:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Julien Salort
Post by J.P
Mais pourquoi obliger chacun à passer par MacPorts au lieu de publier un
exécutable ?
Une différence importante entre ces logiciels libres multi-plateformes
et les logiciels Cocoa ou Carbon plus habituels sous Mac, est qu'ils
dépendent de bibliothèques qui ne sont pas fournies avec macOS. Donc tu
ne peux pas fournir juste un exécutable.
Š
Merci pour l'explication, fort claire.
--
Jean-Pierre
DV
2016-10-25 10:43:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
https://www.macports.org/
Un utilisateur d'unix habitué à la ligne de commande se sentira "à la
maison", pour ceux qui répugnent à utiliser autre chose que le
clickodrome Apple et/ou ont du mal avec l'anglais, ça peut être d'un
abord rebutant. :)
Et comme je me situe davantage chez les seconds que chez les premiers,
la doc officielle a le don de me faire fuir... ;-)
Post by Francis Chartier
http://hpics.li/6fb893d
Mais c'est exactement comme ça que se présente Sylpheed, que ce soit sur
Mac ou ailleurs ! Vérification faite, gtk-2.0 est intégré à l'app.
--
Denis
Francis Chartier
2016-10-25 10:54:50 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 25 Oct 2016 12:43:20 +0200,
Post by DV
Mais c'est exactement comme ça que se présente Sylpheed, que ce soit
sur Mac ou ailleurs ! Vérification faite, gtk-2.0 est intégré à l'app.
La version que j'utilise (compilée à partir des sources via MacPorts)
est la 3.14.0

Il y a suffisamment peu d'évolution dans le protocole nntp pour qu'une
version ayant plusieurs années soit toujours parfaitement valable.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
DV
2016-10-25 13:13:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Il y a suffisamment peu d'évolution dans le protocole nntp pour qu'une
version ayant plusieurs années soit toujours parfaitement valable.
Ce n'est pas tant l'évolution du protocole que celle du système qui peut
poser problème pour les applications dont le développement est figé.
C'est d'ailleurs ce qui conduit J.P à chercher autre chose que
MT-NewsWatcher.
--
Denis
Francis Chartier
2016-10-25 13:36:24 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 25 Oct 2016 15:13:39 +0200,
Post by DV
Ce n'est pas tant l'évolution du protocole que celle du système qui
peut poser problème pour les applications dont le développement est
figé. C'est d'ailleurs ce qui conduit J.P à chercher autre chose que
MT-NewsWatcher.
D'ou l'intérêt d'une application recompilée à partir de sources prévues
pour un système récent, plutôt qu'un binaire obsolete.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
J.P
2016-10-25 14:09:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by Francis Chartier
Il y a suffisamment peu d'évolution dans le protocole nntp pour qu'une
version ayant plusieurs années soit toujours parfaitement valable.
Ce n'est pas tant l'évolution du protocole que celle du système qui peut
poser problème pour les applications dont le développement est figé.
C'est d'ailleurs ce qui conduit J.P à chercher autre chose que
MT-NewsWatcher.
Oui, un newsreader pour El Cap et suivants.
--
Jean-Pierre
Fleuger
2016-10-25 16:43:21 UTC
Permalink
Raw Message
DV a bien voulu nous faire partager ses réflexions sur ce passionnant
Post by DV
Sylpheed dont je parlais
J'ai installé la version brew (3.5), mais je ne trouve pas comment
l'utiliser en news. :-(
--
Gérard FLEUROT <***@free.fr> plus un
DV
2016-10-25 17:03:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
J'ai installé la version brew (3.5),
Et on fait comment, ça ?
Post by Fleuger
mais je ne trouve pas comment
l'utiliser en news. :-(
Sur ma 3.4.1, ça se passe dans Configuration > Édition des comptes... On
clique sur le bouton "Ajouter" et on configure son compte en choisissant
le protocole "News (NNTP)".
--
Denis
Gérard FLEUROT
2016-10-25 17:52:16 UTC
Permalink
Raw Message
On Tue, 25 Oct 2016 19:03:14 +0200
Post by DV
Sur ma 3.4.1, ça se passe dans Configuration > Édition des comptes... On
clique sur le bouton "Ajouter" et on configure son compte en choisissant
le protocole "News (NNTP)".
OK, Merci Denis.

Réponse effectuée avec Sykpheed

Amicalement,
--
Gérard FLEUROT <***@free.fr> +1
Fleuger
2016-10-25 18:01:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Gérard FLEUROT
Réponse effectuée avec Sykpheed
Sylpheed

Je vais explorer car beaucoup de possibilités ;-)
Bonne interface graphique.
La x-face n'est pas passée.
--
Gérard FLEUROT <***@free.fr> plus un
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 18:24:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by Gérard FLEUROT
Réponse effectuée avec Sykpheed
Sylpheed
Je vais explorer car beaucoup de possibilités ;-)
Bonne interface graphique.
La x-face n'est pas passée.
Salut Gérard,

tu as réussi à relever les posts en faisant un ctrl-clic sur le dossier
idoine? Ça ne fonctionen pas chez moi...
--
Manfred
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 18:26:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Post by DV
Sylpheed
Je vais explorer car beaucoup de possibilités ;-)
Bonne interface graphique.
La x-face n'est pas passée.
Salut Gérard,
tu as réussi à relever les posts en faisant un ctrl-clic sur le dossier
idoine? Ça ne fonctionen
... fonctionne pas chez moi...
--
Manfred
Fleuger
2016-10-26 06:52:07 UTC
Permalink
Raw Message
Bonjour,
Post by Manfred La Cassagnère
tu as réussi à relever les posts en faisant un ctrl-clic sur le dossier
idoine? Ça ne fonctionne pas chez moi...
Euh, je clique sur le nom du groupe et ça relève tout seul.
Clic droit sur le compte > Rechercher les nouveaux messages, ça
fonctionne.

Mais, la représentation graphique du suivi des fils dans MacSoup, c'est
quand même le top par rapport aux cascades de messages pour les sujets
longs comme celui-ci.

Amicalement,
--
Gérard FLEUROT [<***@free.fr> plus un] vous informe que :
Si nous pouvons penta-pénétrer la matrice vagale, nous devrions pouvoir
optimiser le méta-disrupteur vagal et multi-encrypter l'infra-mine
binaire !
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 07:31:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Bonjour,
Post by Manfred La Cassagnère
tu as réussi à relever les posts en faisant un ctrl-clic sur le dossier
idoine? Ça ne fonctionne pas chez moi...
Euh, je clique sur le nom du groupe et ça relève tout seul.
Les noms de groupes n'apparaissent pas chez moi...
Post by Fleuger
Clic droit sur le compte > Rechercher les nouveaux messages, ça
fonctionne.
Pas ici!
--
Manfred
DV
2016-10-25 18:27:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Je vais explorer car beaucoup de possibilités ;-)
Bonne interface graphique.
La x-face n'est pas passée.
La mienne est passée tout à l'heure, cf. le message :

<***@reply-to.not.invalid>

Dans tes en-têtes, on voit bien un champ X-Face, mais aucune valeur n'y
est inscrite.

Bon, tout cela ne me dit pas comment tu as réussi à installer la version
3.5 sur ton Mac. Tu parles de "version brew", mais pour moi, c'est de
l'hebrew. ;-)
--
Denis
Fleuger
2016-10-26 06:47:17 UTC
Permalink
Raw Message
Bonjour,
Post by DV
Bon, tout cela ne me dit pas comment tu as réussi à installer la version
3.5 sur ton Mac. Tu parles de "version brew", mais pour moi, c'est de
l'hebrew. ;-)
J'ai abandonné Fink et MacPorts au profit de
<http://brew.sh/index_fr.html>
ensuite dans le Terminal
brew install sylpheed
J'ai fait un Applescript pour le lancer

tell application "Terminal"
activate
do script "sylpheed"
end tell

En complément, voir aussi : <https://caskroom.github.io>

Amicalement,
--
Attention ! Le quadri-translateur corporel paraît accélérer
dangereusement ! Il faut décélérer la vague résistante d'urgence !!!
Gérard FLEUROT
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 07:31:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Bonjour,
Post by DV
Bon, tout cela ne me dit pas comment tu as réussi à installer la version
3.5 sur ton Mac. Tu parles de "version brew", mais pour moi, c'est de
l'hebrew. ;-)
J'ai abandonné Fink et MacPorts au profit de
<http://brew.sh/index_fr.html>
ensuite dans le Terminal
brew install sylpheed
J'ai fait un Applescript pour le lancer
tell application "Terminal"
activate
do script "sylpheed"
end tell
En complément, voir aussi : <https://caskroom.github.io>
Pourrais-tu mettre par écrit ici un pas-à-pas détaillé de toute cette
installation?
Merci!
--
Manfred
Fleuger
2016-10-26 09:46:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Pourrais-tu mettre par écrit ici un pas-à-pas détaillé de toute cette
installation?
Page <http://brew.sh/index_fr.html> tu fais ce qui est écrit à Installer
Homebrew.
Ça mouline un certain temps pour créer un dossier /usr/local/Cellar qui
contient les paquets.

Quand c'est fini, dans terminal tu entres "brew install Sylpheed"

Quand c'est fini, dans terminal tu entres sylpheed ça donne l'accès à
l'interface de l'application.

C'est tout ;-)

La FAQ <https://github.com/Homebrew/brew/blob/master/docs/FAQ.md>

Moi, j'ai besoin de déchiffer pour comprendre, mais pour toi, ça va tout
seul ;-)

Amicalement,
--
Il est possible que la multi-vague encryptée puisse pournifier le
pulso-délinéateur ossiphazolé, mais seulement si nous pouvons calcifrer
le pseudo-plutonneur directionnel et recombiner le déflecteur spatial !
Gérard
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 10:47:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Post by Manfred La Cassagnère
Pourrais-tu mettre par écrit ici un pas-à-pas détaillé de toute cette
installation?
Page <http://brew.sh/index_fr.html> tu fais ce qui est écrit à Installer
Homebrew.
Ça mouline un certain temps pour créer un dossier /usr/local/Cellar qui
contient les paquets.
Ok...
Post by Fleuger
Quand c'est fini, dans terminal tu entres "brew install Sylpheed"
Ça me dit ça:

Warning: sylpheed-3.5.0 already installed, it's just not linked
Post by Fleuger
Quand c'est fini, dans terminal tu entres sylpheed ça donne l'accès à
l'interface de l'application.
Ça me dit:

-bash: sylpheed: command not found

Comment faire?
--
Manfred
Fleuger
2016-10-26 11:07:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Warning: sylpheed-3.5.0 already installed, it's just not linked
tu enres
brew link sylpheed

et ensuite
sylpheed
--
Gérard
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 11:17:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Post by Manfred La Cassagnère
Warning: sylpheed-3.5.0 already installed, it's just not linked
tu enres
brew link sylpheed
... Et le Terminal me dit:

Linking /usr/local/Cellar/sylpheed/3.5.0...
Error: Could not symlink share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES is not writable.

???
--
Manfred
Fleuger
2016-10-26 16:36:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Error: Could not symlink share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES is not writable.
Tu es sous El Capitan.
C'est probablement un problème de SIP
La 2ème ligne te dis que le dossier est protégé.
Ça devient un peu scabreux.
À toi de voir...
En s'appuyant sur la page
<http://www.macg.co/logiciels/2016/09/sip-homebrew-sadapte-aux-nouvelles-regles-de-sierra-95622>,
il faut changer les permissions avec la commande
sudo chown -R $(whoami) /usr/local
ou en clicodrome Pomme i sur le dossier /usr/local/ et mettre Manfred en
Lecture et écriture.
Relancer la commande brew link sylpheed.
puis
sylpheed
Si ça fonctionne, soit tu restaure les permissions, soit tu laisses.

Probablement que j'ai dû faire ça et laissé en l'état pour avoir pu
installer Sylpheed, mais mon crâne de piaf ne s'en souvient plus.

Nota : La commande link crée des symlink qui permeetent d'appeler
l'application.

Il y a des lignes de commande intéressantes pour brew sur cette page
<https://coolestguidesontheplanet.com/installing-homebrew-on-macos-sierra-package-manager-for-unix-apps/>
et puis, dans le Terminal, il y a man brew d'octobre 2016
--
Gérard
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 17:31:08 UTC
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Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Error: Could not symlink share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES is not writable.
Tu es sous El Capitan. C'est probablement un problème de SIP La 2ème ligne
te dis que le dossier est protégé. Ça devient un peu scabreux. À toi de
voir... En s'appuyant sur la page
<http://www.macg.co/logiciels/2016/09/sip-homebrew-sadapte-aux-nouvelles-r
egles-de-sierra-95622>, il faut changer les permissions avec la commande
sudo chown -R $(whoami) /usr/local ou en clicodrome Pomme i sur le dossier
/usr/local/ et mettre Manfred en Lecture et écriture.
Je ne voudrais pas faire une c*nnerie... J'ai bien trouvé un dossier usr
avec un dossier local à l'intérieur. Sur lequel des deux faut-il faire
ce changement?
Relancer la commande brew link sylpheed.
puis
sylpheed
Si ça fonctionne, soit tu restaure les permissions, soit tu laisses.
Je tenterai le coup dès que tu auras donné la réponse à la question que
je pose plus haut dans ce post... Merci pour ta patience!
Amicalement
--
Manfred
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 17:39:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Post by Manfred La Cassagnère
Error: Could not symlink share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES is not writable.
Tu es sous El Capitan. C'est probablement un problème de SIP La 2ème ligne
te dis que le dossier est protégé. Ça devient un peu scabreux. À toi de
voir... En s'appuyant sur la page
<http://www.macg.co/logiciels/2016/09/sip-homebrew-sadapte-aux-nouvelles-r
egles-de-sierra-95622>, il faut changer les permissions avec la commande
sudo chown -R $(whoami) /usr/local ou en clicodrome Pomme i sur le dossier
/usr/local/ et mettre Manfred en Lecture et écriture.
Je ne voudrais pas faire une c*nnerie... J'ai bien trouvé un dossier usr
avec un dossier local à l'intérieur. Sur lequel des deux faut-il faire
ce changement?
Je viensde faire pomme-i sur chacun des deux, et je suis en lecture et
écriture sur les deux... Je ne comprends pas!
--
Manfred
Fleuger
2016-10-26 18:21:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Je viensde faire pomme-i sur chacun des deux, et je suis en lecture et
écriture sur les deux... Je ne comprends pas!
Alors va voir jusqu'au dossier et regarde les droits
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES
puisque c'est lui qui bloque.

Chez moi, dans ce dossier, il y a un symlink sylpheed.mo qui pointe vers
/usr/local/Cellar/sylpheed/3.5.0/share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
La commande link est sensée créer ce symlink. (mais sous Sierra)
--
Gérard
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 18:56:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Post by Manfred La Cassagnère
Je viensde faire pomme-i sur chacun des deux, et je suis en lecture et
écriture sur les deux... Je ne comprends pas!
Alors va voir jusqu'au dossier et regarde les droits
/usr/local/share/locale/be/LC_MESSAGES
puisque c'est lui qui bloque.
J'y suis en lecture et écriture.
Post by Fleuger
Chez moi, dans ce dossier, il y a un symlink sylpheed.mo qui pointe vers
/usr/local/Cellar/sylpheed/3.5.0/share/locale/be/LC_MESSAGES/sylpheed.mo
La commande link est sensée créer ce symlink. (mais sous Sierra)
Chez moi, j'ai 2 fichiers:
gettext-tools.mo
getext-runtime.mo

--
Manfred
J.P
2016-10-26 19:40:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Je viensde faire pomme-i sur chacun des deux, et je suis en lecture et
écriture sur les deux... Je ne comprends pas!
--
Manfred
Tu t'es rasé ces derniers jours ?
si oui, ERREUR, tu n'es pas assez "barbu" pour ce genre de manip :-)

Mais rassure-toi, perso, j'ai abandonné Github vu que je n'ai jamais pu
installer ce qui m'y intéressait Š et pourtant, je porte la barbe Š
--
Jean-Pierre
Fleuger
2016-10-27 07:03:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Tu t'es rasé ces derniers jours ?
si oui, ERREUR, tu n'es pas assez "barbu" pour ce genre de manip :-)
Je suis loin d'être un barbu et j'estime même avoir des possibilités
intellectuelles assez limitées dans ce domaine et pourtant, j'arrive à
suivre.
Avec Homebrew, il suffit d'essayer de comprendre les réponses et de
suivre les suggestions.
Je n'y arrive pas toujours, mais avec Sylpheed, ça a marché.
--
Gérard
Fleuger
2016-10-26 17:54:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Je tenterai le coup dès que tu auras donné la réponse à la question que
je pose plus haut dans ce post... Merci pour ta patience!
Dans Finder menu Aller
/usr/local
en mode colonnes
Pomme i sur local (à l'intérieur d'usr)
Déverouiller
Manfred (Moi) > Lecture et écriture
si tu n'y est pas, + (en bas) ou admin
roue dentée > Appliquer aux éléments inclus...
--
Gérard
Francis Chartier
2016-10-27 07:08:20 UTC
Permalink
Raw Message
Le Wed, 26 Oct 2016 18:36:33 +0200,
Post by Fleuger
il faut changer les permissions avec la commande
sudo chown -R $(whoami) /usr/local
Perso je ne ferais pas ça : c'est une mauvaise idée de changer
le propriétaire d'un répertoire utilisé globalement par le système, et
particulièrement de donner des droits étendus à un utilisateur non
privilégié.
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
Fleuger
2016-10-27 07:36:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Perso je ne ferais pas ça : c'est une mauvaise idée de changer
le propriétaire d'un répertoire utilisé globalement par le système, et
particulièrement de donner des droits étendus à un utilisateur non
privilégié.
Ben oui, c'est un peu scabreux, mais il y a la procédure qui consiste à
remettre en place à la fin :
sudo chown root:wheel /usr/local
<http://www.macg.co/logiciels/2016/09/sip-homebrew-sadapte-aux-nouvelles-regles-de-sierra-95622>
--
Gérard FLEUROT
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 18:39:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Post by Manfred La Cassagnère
Pourrais-tu mettre par écrit ici un pas-à-pas détaillé de toute cette
installation?
Page <http://brew.sh/index_fr.html> tu fais ce qui est écrit à Installer
Homebrew.
Ça mouline un certain temps pour créer un dossier /usr/local/Cellar qui
contient les paquets.
Quand c'est fini, dans terminal tu entres "brew install Sylpheed"
Bon, je suis reparti de zéro, j'ai réinstallé Homebrew, et quand j'entre
la commande ci-dessus, ça me dit:

"Error: You must `brew link libusb-compat glib shared-mime-info
gdk-pixbuf atk gtk+` before sylpheed can be installed"

??
--
Manfred
Manfred La Cassagnère
2016-10-26 19:30:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Post by Fleuger
Page <http://brew.sh/index_fr.html> tu fais ce qui est écrit à Installer
Homebrew.
Ça mouline un certain temps pour créer un dossier /usr/local/Cellar qui
contient les paquets.
Quand c'est fini, dans terminal tu entres "brew install Sylpheed"
Bon, je suis reparti de zéro, j'ai réinstallé Homebrew, et quand j'entre
"Error: You must `brew link libusb-compat glib shared-mime-info
gdk-pixbuf atk gtk+` before sylpheed can be installed"
Bon... J'ai désinstallé et réinstallé Homebrew, puis Sylpheed...

Les bonnes nouvelles: Sylpheed est installé et se lance, et je peux
poster (voir fr.test).
La mauvaise nouvelle: pas moyen de faire un clic droit qui fonctionne
sur mon dossier de news pour relever les groupes ou les posts...
--
Manfred
Fleuger
2016-10-27 07:03:19 UTC
Permalink
Raw Message
Manfred La Cassagnère a bien voulu nous faire partager ses réflexions
Post by Manfred La Cassagnère
La mauvaise nouvelle: pas moyen de faire un clic droit qui fonctionne
sur mon dossier de news pour relever les groupes ou les posts...
Tu as mis plusieurs groupes dans le dossier de news ?
Il faut peut-être arréter et relancer l'application pmusieurs fois avant
que ça se mette en marche...
--
Gérard
Manfred
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Manfred La Cassagnère a bien voulu nous faire partager ses réflexions
Post by Manfred La Cassagnère
La mauvaise nouvelle: pas moyen de faire un clic droit qui fonctionne
sur mon dossier de news pour relever les groupes ou les posts...
Tu as mis plusieurs groupes dans le dossier de news ?
Il faut peut-être arréter et relancer l'application pmusieurs fois avant
que ça se mette en marche...
--
Gérard
Non, je n'ai même pas pu aller jusque là. J'ai juste rentré
fr.test à la main dans la fenêtre idoine quand j'ai voulu y
poster...
--
Manfred
--
Manfred


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
Fleuger
2016-10-27 07:50:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred
Non, je n'ai même pas pu aller jusque là. J'ai juste rentré
fr.test à la main dans la fenêtre idoine quand j'ai voulu y
poster...
Il y a aussi l'icône dans la barre de menus qui permet de relever les
comptes.
--
Gérard
Le Moustique
2016-10-27 07:34:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
La mauvaise nouvelle: pas moyen de faire un clic droit qui fonctionne
sur mon dossier de news pour relever les groupes ou les posts...
Question un peu bête :
Tu as une souris à (au moins) deux boutons? Parce que tu as parlé à un
moment d'utiliser Ctrl+Clic, ce qu'on faisait autrefois avec les souris
Apple à un seul bouton... et qu'on peut faire encore avec une Magic
Mouse, il me semble.
Si c'est le cas, pense à configurer le clic droit dans les propriétés de
la souris.
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Fleuger
2016-10-27 07:46:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Le Moustique
Si c'est le cas, pense à configurer le clic droit dans les propriétés de
la souris.
Mais ce qui est bizarre avec ce programme (Sylpheed), c'est que le clic
droit fonctionne, mais pas contrôle-clic (ni option - j'ai essayé toutes
les combinaisons de touches).
Pas très abouti : dans une réponse, il reprend en citation une
signature standard.
--
Gérard
Francis Chartier
2016-10-27 07:55:51 UTC
Permalink
Raw Message
Le Thu, 27 Oct 2016 09:46:29 +0200,
Post by Fleuger
Mais ce qui est bizarre avec ce programme (Sylpheed), c'est que le
clic droit fonctionne, mais pas contrôle-clic (ni option - j'ai
essayé toutes les combinaisons de touches).
Pas très abouti : dans une réponse, il reprend en citation une
signature standard.
Le fork Claws-mail dispo sous MacPorts (version 3.14.0, août 2016) est
beaucoup plus à jour et fonctionnelle apparemment.

http://www.claws-mail.org/features.php?section=general

Pan (Pan2) également, version 0.140 de mars 2016.

http://pan.rebelbase.com/
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
DV
2016-10-27 08:26:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Le fork Claws-mail dispo sous MacPorts (version 3.14.0, août 2016) est
beaucoup plus à jour et fonctionnelle apparemment.
Ça me paraît logique : ce fork n'aurait-il pas été créé précisément
parce que le développement de Sylpheed traînait la jambe ? C'est le même
cas de figure que pour Thunderbird et son clone Postbox, plus riche en
fonctionnalités (mais ayant, hélas, perdu la gratuité au passage).
--
Denis
DV
2016-10-26 08:42:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
J'ai abandonné Fink et MacPorts au profit de
<http://brew.sh/index_fr.html>
ensuite dans le Terminal
brew install sylpheed
J'ai fait un Applescript pour le lancer
tell application "Terminal"
activate
do script "sylpheed"
end tell
En complément, voir aussi : <https://caskroom.github.io>
Merci pour ces liens ! Je n'ai pas encore tout compris (et notamment
comment on peut connaître les paquets disponibles, car la liste dans
Github est tronquée), mais c'est un début...
--
Denis
Fleuger
2016-10-26 16:38:47 UTC
Permalink
Raw Message
DV a bien voulu nous faire partager ses réflexions sur ce passionnant
Post by DV
Merci pour ces liens ! Je n'ai pas encore tout compris (et notamment
comment on peut connaître les paquets disponibles, car la liste dans
Github est tronquée), mais c'est un début...
brew list
--
Gérard
Fleuger
2016-10-26 07:04:14 UTC
Permalink
Raw Message
Oui, il suffisait de comprendre la logique de l'insertion.
Je suis un peu dur à la détente.
Il faut que je bricole plusieurs fois avant de comprendre.
Voir mon test T55 dans fr.test

Mais, je ne vois pas de présentation de la x-Face dans Sylpheed.

Et puis, dans MacSoup, elle est dissimulée sous la FaceDB qu'il faut que
je désactive pour constater sa présence.

Amicalement
--
Gérard
Francis Chartier
2016-10-26 07:11:55 UTC
Permalink
Raw Message
Le Wed, 26 Oct 2016 09:04:14 +0200,
Post by Fleuger
Mais, je ne vois pas de présentation de la x-Face dans Sylpheed.
Dans Claws-mail (qui est un fork de Sylpheed) ça se règle dans le menu
Configuration/préférences/Vue du message/En-têtes...

Je vois du coup très bien votre petite fleur :) à droite de la dfenêtre
principale, dans la partie où sont affichées les lignes d'en têtes
choisies pour être affichées en permanence.

Il y a énormément de possibilité de configuration dans ce logiciel, de filtrage, etc.
Ça vaut la peine de passer un peu de temps à le configurer.
Post by Fleuger
Et puis, dans MacSoup, elle est dissimulée sous la FaceDB qu'il faut
que je désactive pour constater sa présence.
Amicalement
--
Francis Chartier
Bisounours Asocial #0
Fleuger
2016-10-26 10:00:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Dans Claws-mail (qui est un fork de Sylpheed) ça se règle dans le menu
Configuration/préférences/Vue du message/En-têtes...
Je vois du coup très bien votre petite fleur :) à droite de la dfenêtre
principale, dans la partie où sont affichées les lignes d'en têtes
choisies pour être affichées en permanence.
Il y a énormément de possibilité de configuration dans ce logiciel, de
filtrage, etc. Ça vaut la peine de passer un peu de temps à le configurer.
Merci pour ces explications.

J'ai trouvé Menu Configuration > Préférences générales > Affichage >
Modifier dans Afficher des en-têtes courts dans la fenêtre des messages.
J'ai ajouté la ligne X-Face, mais ça affiche le contenu de la ligne,
mais il n'y a pas de représentation graphique.

Bizarre quand même de pouvoir manipuler un item X-Face sans obtenir
d'affichage.
Je continue à chercher...
--
Gérard FLEUROT <***@free.fr> plus un
J.P
2016-10-25 07:27:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Francis Chartier
Le Tue, 25 Oct 2016 06:15:16 +0200,
Post by DV
Du côté des généralistes, ceux qui font mail et news, j'ai testé Opera
Mail que j'ai trouvé très instable. Sylpheed m'aurait bien plu, mais
le développement pour Mac est figé sur une version de "test" depuis
avril 2014.
A près avoir longtemps utilisé Pan2, j'utilise depuis plusieurs années
claws-mail pour sa partie lecteur usenet.
Bon, dans les 2 cas par le biais des ports pour darwin, interface gtk2
donc plus sommaire qu'un logiciel mac natif, faut s'y faire.
Mais de mon point de vue la richesse fonctionnelle est un "plus" qui
compense largement les particularité de l'interface.
Je ne pense pas être assez "barbu" pour ça :-)
--
Jean-Pierre
J.P
2016-10-25 07:26:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Finalement, j'ai opté pour Thunderbird, dont tu connais peut-être
le fonctionnement si tu as utilisé le module "Courrier et groupes" de
SeaMonkey : c'est quasiment la même chose, avec les mêmes qualités et
les mêmes défauts.
J'ai utilisé Thunderbird pour le mail sur PC il y a bien longtemps.
Là, je cherche un logiciel qui ne fait que lecteur de news, le plus
léger possible.
--
Jean-Pierre
Gérald Niel
2016-10-25 05:33:28 UTC
Permalink
Raw Message
(suivi sur fr.comp.usenet.lecteur-de-news)

Le Lundi 24 octobre 2016 à 21:38 UTC, J.P écrivait sur
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Je ne connais pas pas MT-NewsWatcher.
Personnellement, j'utilise slrn avec jed (avec mailmode.sl) comme
éditeur.
Certes… c'est en mode texte et s'exécute dans Terminal.app (ou autre)
mais j'ai pas trouvé mieux.

Sinon il y a Thunderbird en mode graphique.
Ça dépanne, mais ce n'est pas le meilleur.

En fait, mieux que slrn, j'ai pas trouvé. Il me semble bien avoir vu
un paquet binaire quelque part afin qu'il n'y ai pas besoin de le
compiler.
MacSoup c'est bien pour ceux aui ont pris l'habitude de l'utiliser à
l'époque de Mac OS (pas Sierra, celui du temps des PPC, au siecle
dernier). Moi, jamais réussi à me faire à ce truc. ;)

@+
--
On ne le dira jamais assez, l'anarchisme, c'est l'ordre sans le
gouvernement ; c'est la paix sans la violence. C'est le contraire
précisément de tout ce qu'on lui reproche, soit par ignorance, soit
par mauvaise foi. -+- Hem Day -+-
Manfred
2016-10-25 06:00:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Salut J.P :)

Je te suggère Unison, maintenant gratuit, qui certes n'est plus
maintenu depuis 2014, mais qui est toujours fonctionnel, et avec lequel
je te réponds:

<https://panic.com/blog/the-future-of-unison/>

Amicalement
--
Manfred
42° 42' 0" N, 9° 26' 59" E.
iMac Intel Core 2 Duo, OS X 10.11.6.
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 06:27:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Salut J.P :)
Je te suggère Unison, maintenant gratuit, qui certes n'est plus
maintenu depuis 2014, mais qui est toujours fonctionnel, et avec lequel
<https://panic.com/blog/the-future-of-unison/>
Sinon, dans le genre "brut de décoffrage", mais toujours fonctionnel
sous El Cap, il y a Pineapple News:

<http://www.platinumball.net/pineapple/news/macosx/>
--
Manfred
J.P
2016-10-25 07:36:39 UTC
Permalink
Raw Message
.......
Post by Manfred La Cassagnère
Sinon, dans le genre "brut de décoffrage", mais toujours fonctionnel
<http://www.platinumball.net/pineapple/news/macosx/>
Plus léger, tu meures ! (1,4Mb)
Je regardes demain, enfin plus tard ...

A+
--
Jean-Pierre
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 07:50:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Post by Manfred La Cassagnère
Sinon, dans le genre "brut de décoffrage", mais toujours fonctionnel
<http://www.platinumball.net/pineapple/news/macosx/>
Plus léger, tu meures ! (1,4Mb)
Je regardes demain, enfin plus tard ...
Seul souci: il n'archive pas les posts plus de 24 mois...
--
Manfred
J.P
2016-10-25 09:50:48 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred La Cassagnère
Post by J.P
Post by Manfred La Cassagnère
Sinon, dans le genre "brut de décoffrage", mais toujours fonctionnel
<http://www.platinumball.net/pineapple/news/macosx/>
Plus léger, tu meures ! (1,4Mb)
Je regardes demain, enfin plus tard ...
Seul souci: il n'archive pas les posts plus de 24 mois...
ah oui, grave ça ! :-)
--
Jean-Pierre
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 08:14:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
.......
Post by Manfred La Cassagnère
Sinon, dans le genre "brut de décoffrage", mais toujours fonctionnel
<http://www.platinumball.net/pineapple/news/macosx/>
Plus léger, tu meures ! (1,4Mb)
Je regardes demain, enfin plus tard ...
Il y a aussi Thoth, utilisé par JPK, mais qui est difficile à trouver...
Sur la page ci-dessous, il est dispo en cliquant sur "Softpedia secure
download":

<http://mac.softpedia.com/get/Internet-Utilities/Thoth.shtml#download>

Seul souci: au lancement, on te demande d'enregister Thoth, mais la
tentative aboutit à une erreur 404...
--
Manfred
J.P
2016-10-25 09:53:52 UTC
Permalink
Raw Message
In article <1mvo6x9.1j0rkz2ztlmwnN%***@wanadoo.fr>,
***@wanadoo.fr (Manfred La Cassagnère) wrote:

...
Post by Manfred La Cassagnère
Il y a aussi Thoth, utilisé par JPK, mais qui est difficile à trouver...
Sur la page ci-dessous, il est dispo en cliquant sur "Softpedia secure
<http://mac.softpedia.com/get/Internet-Utilities/Thoth.shtml#download>
Seul souci: au lancement, on te demande d'enregister Thoth, mais la
tentative aboutit à une erreur 404...
Payant ?
--
Jean-Pierre
Manfred La Cassagnère
2016-10-25 10:30:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
...
Post by Manfred La Cassagnère
Il y a aussi Thoth, utilisé par JPK, mais qui est difficile à trouver...
Sur la page ci-dessous, il est dispo en cliquant sur "Softpedia secure
<http://mac.softpedia.com/get/Internet-Utilities/Thoth.shtml#download>
Seul souci: au lancement, on te demande d'enregister Thoth, mais la
tentative aboutit à une erreur 404...
Payant ?
Oui, mais quand on va dans Edition -> S'enregistrer, ça ouvre une
fenêtre Enregistrement, et si tu cliques sur le bouton "Payer
maintenant", c'est là que tu as une "Erreur Peugeot"...
--
Manfred
Jean-Pierre Kuypers
2016-10-25 09:56:19 UTC
Permalink
Raw Message
In article (Dans l'article)
Post by Manfred La Cassagnère
Seul souci: au lancement, on te demande d'enregister Thoth, mais la
tentative aboutit à une erreur 404...
AKE cela est fort triste !...

L'identification demande un identifiant et un mot de passe.
L'identifiant étant de la forme prénom nom, il est donc difficilement
transmissible.

Ce n'est donc pas PAS un MST (mot-de-passe simplement transmissible) !
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez enregister les phrases dans leur con-
texte avant de lancer sciemment.
J.P
2016-10-25 07:32:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Manfred
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Salut J.P :)
Salut Manfred, pardon, Capitan Manfred :-)
Post by Manfred
Je te suggère Unison, maintenant gratuit, qui certes n'est plus
maintenu depuis 2014, mais qui est toujours fonctionnel, et avec lequel
<https://panic.com/blog/the-future-of-unison/>
Téléchargé et mis en route rapidement.
Pas mal, léger, rapide, marche de SL à El Capitan, bien !

Je vais regarder ça plus avant.
Post by Manfred
Amicalement
Itou
--
Jean-Pierre
Le Moustique
2016-10-25 07:03:32 UTC
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Raw Message
Post by J.P
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ...
Moi aussi, et ça ne m'a pas plu du tout.
J'ai essayé à une époque une bonne partie des newsreaders "graphiques"
(je suis incapable d'installer quoi que ce soit via MacPorts), y compris
MT-Newswatcher ou Unison.
J'aurais volontiers adopté ce dernier s'il avait géré correctement les
diacritiques, ce qui n'était pas le cas, du coup je me suis rabattu sur
Thunderbird dont je connaissais bien le fonctionnement, même s'il n'est
pas parfait... je l'utilisais déjà sur PC, et il est tout à fait
possible d'utiliser la même base de données (courrier et news) sur les
deux machines, moyennant un peu de "bricolage".
Ca ne m'empêchera pas de regretter MesNews qui ne fonctionne que sous
Windows... et que je considère comme un des meilleurs newsreaders, à
condition de le configurer proprement (ce que font peu de Windowsiens). ;-)
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
J.P
2016-10-25 07:41:55 UTC
Permalink
Raw Message
je me suis rabattu sur Thunderbird ...
J'avais déjà noté cela mais sur mon iMac 4Go, j'économise la RAM autant
que possible.
Si je trouve moins lourd, c'est mieux.

MT-Newswatcher avec une fenêtre ouverte pour chacun de mes trois
serveurs et une dizaine de groupe dans chacun, c'est 23Mo de Real Memory.
--
Jean-Pierre
quark67
2016-10-25 12:48:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
J'avais déjà noté cela mais sur mon iMac 4Go, j'économise la RAM autant
que possible.
Tu es sous El Capitan (ou supérieur) avec un Mac limité physiquement à 4
Go de RAM ? Sinon, pourquoi ne pas rajouter de la RAM ? C'est un petit
investissement rarement regretté.

Pour mon édification, quels sont les manques que tu as trouvé dans
MacSOUP par rapport à ton ancien lecteur de news ? Non pas que je
veuille défendre MacSOUP, loin de là, il est très imparfait à mes yeux,
mais il peut toujours être utile de disposer d'un point de vue
complémentaire. Merci.
J.P
2016-10-25 14:22:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by quark67
Post by J.P
J'avais déjà noté cela mais sur mon iMac 4Go, j'économise la RAM autant
que possible.
Tu es sous El Capitan (ou supérieur) avec un Mac limité physiquement à 4
Go de RAM ? Sinon, pourquoi ne pas rajouter de la RAM ? C'est un petit
investissement rarement regretté.
IMac 7,1; mid2007, sous SL . La RAM max est 6Go mais des avis
circonstanciés indiquent qu'avec 4+2, on perd l'interleaving et que ça
n'améliore pas grand chose.
Post by quark67
Pour mon édification, quels sont les manques que tu as trouvé dans
MacSOUP par rapport à ton ancien lecteur de news ?
MT-Newswatcher lit les news, vite, permet d'afficher en même temps une
fenêtre par serveur (utile quand on veut récupérer une discussion déjà
lue ou avec des trous sur l'un d'eux (ex.: aioe).
MacSoup, si on n'est pas né avec, c'est un peu tordu.
J'ai un faible pour les outils qui ne font qu'une seule chose, simples,
petits, légers, efficaces.
J'ai horreur des énormes bouzins "pinces multiprise".
Quand je vois Firefox qui me mange 800Mo pour afficher une page avec 90%
de texte, ça m'énerve ...
Post by quark67
Non pas que je
veuille défendre MacSOUP, loin de là, il est très imparfait à mes yeux,...
Je ne sais pas ce que c'est qu'un lecteur de news "parfait" ! :-)
La perfection serait de ce monde ? :-)
--
Jean-Pierre
DV
2016-10-25 14:47:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
MT-Newswatcher lit les news, vite, permet d'afficher en même temps une
fenêtre par serveur (utile quand on veut récupérer une discussion déjà
lue
Comment ça, récupérer une discussion déjà lue ? Quand tu as lu une
discussion, MT-NewsWatcher la fait disparaître ?
Post by J.P
ou avec des trous sur l'un d'eux (ex.: aioe).
Moi qui déteste les applications qui se répandent en fenêtres, je
préfère l'affichage multi-serveurs de Thunderbird : tout se trouve dans
une unique liste de dossiers, avec les serveurs les uns sous les autres.
Post by J.P
MacSoup, si on n'est pas né avec, c'est un peu tordu.
C'est exactement le problème. L'ergonomie de MacSOUP est radicalement
différente de celle des lecteurs de news "classiques". Si on n'a jamais
connu que ça, je ne doute pas qu'on s'y sente parfaitement à l'aise,
mais si on vient d'un lecteur de news comme ton MT-NewsWatcher ou mon
Thunderbird, on est vite perdu.

C'est peut-être ce que le développeur de MacSOUP, Stephan Haller, veut
dire en écrivant ceci sur son site :

"I primarily keep MacSOUP available here for existing users; I don't
recommend it for new users."

;-)
--
Denis
J.P
2016-10-25 15:20:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DV
Post by J.P
MT-Newswatcher lit les news, vite, permet d'afficher en même temps une
fenêtre par serveur (utile quand on veut récupérer une discussion déjà
lue
Comment ça, récupérer une discussion déjà lue ? Quand tu as lu une
discussion, MT-NewsWatcher la fait disparaître ?
J'ai du paramétrer quelque part de ne pas afficher les messages déjà lus
pour ne pas encombrer.
Si je veux récupérer une discussion ou partie, et cela est bien peu
fréquent, je vais la chercher sur l'un des autres serveurs.
Post by DV
Post by J.P
ou avec des trous sur l'un d'eux (ex.: aioe).
Moi qui déteste les applications qui se répandent en fenêtres, je
préfère l'affichage multi-serveurs de Thunderbird : tout se trouve dans
une unique liste de dossiers, avec les serveurs les uns sous les autres.
Oui, mais si tu veux voir le contenu du même groupe sur deux serveurs
différents (cas de messages manquants dans aioe ou absences de Free) ,
il faut un grand écran :-)
Post by DV
Post by J.P
MacSoup, si on n'est pas né avec, c'est un peu tordu.
..........
Post by DV
C'est peut-être ce que le développeur de MacSOUP, Stephan Haller, veut
"I primarily keep MacSOUP available here for existing users; I don't
recommend it for new users."
;-)
Bien le Stephan ! pas mal de programmeurs devraient avoir cette humilité
...
--
Jean-Pierre
pehache
2016-10-25 15:25:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Post by quark67
Tu es sous El Capitan (ou supérieur) avec un Mac limité physiquement à 4
Go de RAM ? Sinon, pourquoi ne pas rajouter de la RAM ? C'est un petit
investissement rarement regretté.
IMac 7,1; mid2007, sous SL . La RAM max est 6Go mais des avis
circonstanciés indiquent qu'avec 4+2, on perd l'interleaving et que ça
n'améliore pas grand chose.
Ce que tu gagnerais en réduisant le recours au swap compenserait TRES
largement la perte de l'interleaving.

Mais si il est toujours sous SL (?) 4Go ça suffit.
J.P
2016-10-25 16:42:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pehache
Post by J.P
Post by quark67
Tu es sous El Capitan (ou supérieur) avec un Mac limité physiquement à 4
Go de RAM ? Sinon, pourquoi ne pas rajouter de la RAM ? C'est un petit
investissement rarement regretté.
IMac 7,1; mid2007, sous SL . La RAM max est 6Go mais des avis
circonstanciés indiquent qu'avec 4+2, on perd l'interleaving et que ça
n'améliore pas grand chose.
Ce que tu gagnerais en réduisant le recours au swap compenserait TRES
largement la perte de l'interleaving.
Il me semble que ce n'était pas l'avis de Guillaume qui a testé cela.
Post by pehache
Mais si il est toujours sous SL (?) 4Go ça suffit.
Oui et ce qui me chagrine le plus c'est que vu du côté utilisateur, pour
voir et faire les mêmes choses, si je veux changer d'OS, il me faut
changer d'applis, de plus en plus lourdes et donc, au final, de machine.

Quand je pense aux smartphones et leurs images avec 15millions de pixels
et leurs vidéos en HD dont la majorité finit dans WhatsApp ou autre, je
trouve cela lamentable !
Ce n'est pas du progrès mais du consumérisme totalement stupide au même
niveau que ces voitures avec quelques centaines de chevaux que je vois
se trainer à 10Km/H sous mes fenêtres ou ces pick-ups 4x4, dignes de
Daech dans les rues de Santiago, qui ne mettent jamais les pieds sur les
pistes et se contentent tout au plus d'aller en bord de mer via
l'autoroute le week-end.
Mais c'est la mode ...
--
Jean-Pierre
Herisson grognon
2016-10-25 07:31:42 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
Aucune, si Macsoup ne vous convient pas.

Alain
Huilda Rachid
2016-10-25 10:39:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
je vous conseille le bon groupe de discussion
Huilda Rachid
2016-10-25 10:40:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Huilda Rachid
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
je vous conseille le bon groupe de discussion
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
DV
2016-10-25 11:26:41 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Huilda Rachid
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
Il faudrait modifier la description du présent groupe, car elle ne
correspond plus au contenu actuel de sa charte. Pour les discussions sur
le matériel Mac, de nos jours, c'est sur fr.comp.sys.mac.materiel que ça
se passe.
--
Denis
J.P
2016-10-25 14:07:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Huilda Rachid
Post by Huilda Rachid
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
J'ai, bien évidemment, essayé MacSoup ... qui porte bien son nom, et
quelques autres sans y retrouver la simplicité/efficacité de MT-N.
Suggestions ?
je vous conseille le bon groupe de discussion
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
Pour ceux qui étaient nés en 1993, fcsm a toujours été un peu autre
chose que simplement des discussions sur le matériel Macintosh (plutôt
Apple, d'ailleurs)
--
Jean-Pierre
Sinmian
2016-10-25 18:01:33 UTC
Permalink
Raw Message
'soir,
Post by J.P
Pour ceux qui étaient nés en 1993, fcsm a toujours été un peu autre
chose que simplement des discussions sur le matériel Macintosh (plutôt
Apple, d'ailleurs)
Plutôt la table des habitués que le comptoir où l'arrière-cour qui donne
accès à l'atelier du garagiste, du plombier et un œil sur le poste des P&T
où ça cause vraiment technique (même avec une bière à la main).

C'est un peu le sort des lieux fréquentés, pour ne pas dire hantés,
maintenant.
--
envoyé depuis mon PC
Le Moustique
2016-10-25 19:20:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sinmian
Plutôt la table des habitués que le comptoir où l'arrière-cour qui donne
accès à l'atelier du garagiste, du plombier et un œil sur le poste des P&T
où ça cause vraiment technique (même avec une bière à la main).
En dehors du poste des P&T (PTT, Pétété?), tu as déjà eu accès à
l'arrière-cour du plombier garagiste... et avec une bière à la main. ;-)
Post by Sinmian
C'est un peu le sort des lieux fréquentés, pour ne pas dire hantés,
maintenant.
Hanter, c'est tentant, mais tenter me hante.
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Sinmian
2016-10-25 20:20:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Le Moustique
En dehors du poste des P&T (PTT, Pétété?), tu as déjà eu accès à
l'arrière-cour du plombier garagiste... et avec une bière à la main. ;-)
Bière, rhum, bourbon et bien plus encore. :-)
Post by Le Moustique
Hanter, c'est tentant, mais tenter me hante.
Enter le marchand de sable comme chanterait Metallica.
--
envoyé depuis mon PC
Le Moustique
2016-10-26 09:30:21 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Sinmian
Enter le marchand de sable comme chanterait Metallica.
Ce qui remplace (avantageusement, à mon goût) Nicolas et Pimprenelle. :-D
--
/)
-:oo= Guillaume
\)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Pierre-Alain Dorange
2016-10-27 06:43:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Post by Huilda Rachid
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
Pour ceux qui étaient nés en 1993, fcsm a toujours été un peu autre
chose que simplement des discussions sur le matériel Macintosh (plutôt
Apple, d'ailleurs)
Une règle informel veux d'ailleurs que l'ont ne doivent pas y dire du
mal de MacSoup !
Comme quoi tout se perd ;-)
--
Pierre-Alain Dorange Moof <http://clarus.chez-alice.fr/>

Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
<http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Anthony Putni-Soumiz
2016-10-25 15:56:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Je cherche un lecteur de news aussi simple, efficace, rapide que
MT-Newswatcher qui ne fonctionne plus avec El Capitan et autres.
Il y a Nemo, qui, comme Google Groups, fait à la fois lecteur de news et
serveur.

Mais c'est mille fois plus convivial que GG.

http://news.nemoweb.net
Post by J.P
Suggestions ?
Anthony
Fleuger
2016-10-25 16:36:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.P
Suggestions ?
Hogwasher -> payant : $36.00

À essayer...
--
Gérard FLEUROT <***@free.fr> plus un
J.P
2016-10-25 17:20:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fleuger
Post by J.P
Suggestions ?
Hogwasher -> payant : $36.00
À essayer...
Les retraites étant ce qu'elles sont ... je préfère gratuit :-)
--
Jean-Pierre
Jean-Pierre Kuypers
2016-10-25 18:32:05 UTC
Permalink
Raw Message
In article (Dans l'article)
Post by Fleuger
Hogwasher -> payant : $36.00
À essayer...
Entaché d'une traduction française approximative voire ésotérique...
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez essayer les phrases dans leur con-
texte avant de payer sciemment.
Robert
2016-10-27 07:17:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)
Post by Fleuger
Hogwasher -> payant : $36.00
À essayer...
Entaché d'une traduction française approximative voire ésotérique...
+1 pour la simplicité de Thunderbird
qui fonctionne très bien pour les newsgroups
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